Διάλογος για την καύση

Ο κ.Μαμής απαντά στο Απάντηση στον Ε.Μαμμή: Ο Γιάννης και το σκεπάρνι

Ως προς το πρώτο σκέλος της ερώτησής σας, το γεγονός ότι στην πρόσφατη συνάντηση στο Δημαρχείο Θήβας ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΗΣΕ να επαναλάβει την σχετική παραφιλολογία περί "κρυφών σχεδίων" του Δήμου, και όλοι αντιλήφθηκαν ότι ο Δήμος ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να έχει γνώση τέτοιων σχεδίων, αλλά αντίθετα ΟΛΟΙ επέκριναν τη νομαρχία για το θέμα της μελέτης που επιστράφηκε, και όχι το Δήμο, δίνει μια κατ' αρχήν απάντηση.Οσο για το δεύτερο, ελαφρά αλλά έξυπνα, ειρωνικό σχόλιό σας, παρακαλώ να αναρτήσετε δύο δημοσιεύματα http://www.syn-europe.gr/index.php?cata_id=4&catb_id=&Datain=1074&LID=1καιhttp://www.dw-world.de/dw/article/0,,3431504,00.html και να τα σχολιάσετε το ίδο ειρωνικά, καθώς ο ευρωβουλευτής (τέως, δυστυχώς) του ΣΥΝ κ. Παπαδημούλης, που δεν φαντάζομαι να τον θεωρείτε "επικίνδυνο" και "περιβαλλοντοκτόνο" όπως ίσως θεωρείτε εμάς, λέει :1. Είμαστε ουραγοί στην ΕΕ-15 στη διαλογή, συσκευασία και ανακύκλωση απορριμμάτων, ενώ η αξιοποίηση τους για την ανάκτηση υλικών και παραγωγή ενέργειας, βρίσκεται σε εμβρυακή κατάσταση2.Πρώτος στόχος να περιορίσουμε τα απόβλητα που σημαίνει αλλαγές στη συσκευασία, στη χρήση τους. Δεύτερος στόχος, χρησιμοποιώντας την ανακύκλωση, να χρησιμοποιούμε τα απόβλητα για παραγωγή ενέργειας ή για να παράγουμε το ίδιο υλικό, ανακυκλωμένο χαρτί για παράδειγμα».»3. O ευρωβουλευτής του Συνασπισμού Δημήτρης Παπαδημούλης υποστηρίζει ότι η Ελλάδα βρίσκεται πολύ πίσω στην ταφή των απορριμμάτων. Kαι αυτό γιατί δεν διαθέτει ακόμα ούτε καν τους «Xώρους Υγειονομικής Tαφής», οι οποίοι στην υπόλοιπη Ευρώπη θεωρούνται πλέον ξεπερασμένοι :«Ποιά είναι η τραγωδία για την Ελλάδα; H ανακύκλωση που από 27 πρέπει να γίνει 50 βρίσκεται στην Ελλάδα σε μονοψήφιους αριθμούς. Kαι την ώρα που το Kοινοβούλιο λέει δεν θέλουμε υγειονομική ταφή, δε θέλουμε να θάβουμε τα σκουπίδια μας στο χώμα, η Ελλάδα πασχίζει να κλείσει τις παράνομες χωματερές για να περάσει στους XΥTA, δηλαδή στους χώρους ...υγειονομικής ταφής! Δηλαδή είμαστε πολύ πιο πίσω από μία νομιμότητα, την οποία η Ε.Ε. θέλει πλέον να την εκσυγχρονίσει και να την αλλάξει... »Αν λέμε τα ίδια πράγματα με τον κ. Παπαδημούλη, γιατί ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΛΕΜΕ, ακόμα και για την ανάγκη να ΣΧΕΔΙΑΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΤΗ ΜΕΤΑ-ΧΥΤΑ ΕΠΟΧΗ, περιμένω να σύρετε στον συμπαθή ευρωβουλευτή του ΣΥΝ, όσα και σε εμάς...

Απάντηση : κ.Μαμμή, κατ'αρχήν συγνώμη για την καθυστέρηση, που σας υποχρέωσε να δημοσιεύσετε την απάντηση σας και αλλού. Δεν απαντάμε όλοι σε όλα και οι δύο -τρείς σχετικοί με το θέμα, δεν είδαμε το μήνυμα λόγω Σαββατοκύριακου. Προφανώς αφού έχουμε φιλοξενήσει ήδη 5 απαντήσεις σας και πολύ πιο μακροσκελείς (μάλιστα φτιάξαμε και ιστολόγιο αρχείου με αφορμή αυτές τις απαντήσεις), δεν είχαμε κανένα λόγο να μην δημοσιεύσουμε και την έκτη.
Με λύπη μας διαπιστώνουμε ότι εξακολουθείτε την τακτική άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Για παράδειγμα έχουμε ρωτήσει τρείς φορές σε ποιά μονάδα βιομάζας αναφερόσαστε στην δεύτερη απάντησή σας. Εμείς όπως ξανάπαμε, νομίζουμε ότι "μονάδα καύσης βιομάζας" βαφτίζατε την μονάδα της Ηλέκτωρ.
Δεν απαντάτε στο τι θα κάνουμε το άκρως τοξικό και επικύνδινο υπόλειμμα της καύσης που όπως καταγγέλθηκε απαιτεί ειδικό ΧΥΤΑ επικινδύνων για να ταφεί. Δεν απαντάτε γιατί έχετε τόσο αγχος με το υπόλειμμα των σκουπιδιών της ανακύκλωσης που δεν έχετε καν ξεκινήσει. Επίσης δεν απαντάτε στη διαπίστωση ότι εάν κάνατε ανακύκλωση τότε ο ΧΥΤΑ θα διαρκούσε όχι 5 αλλά 40 χρόνια. Και τέλος ότι το υπόλειμμα των σκουπιδιών της Θήβας μετά απο ανακκλωση δεν θα άξιζε να καεί.
Αντί για όλα αυτά απαντάτε για τον κ.Παπαδημούλη. Το θέμα μας δεν είναι να σχολιάσουμε τις απόψεις των 300 εκπροσώπων του ελληνικού κοινοβουλίου. Και αν ο κ.Παπαδημούλης λέει αυτά που λέτε τόσο το χειρότερο. Το θέμα μας είναι να πάρετε έσείς θέση (και ο κ.Δήμαρχος βεβαίως-βεβαίως). Και απο όσο γνωρίζουμε αύριο θα σας δοθεί (για μια ακόμη φορά) η ευκαιρία.Μην ξεχάσετε να ζητήσετε επιτέλους τη μελέτη.

Δεύτερη απάντηση του κ.Μαμμή και δική μας

Δημοσιεύουμε τη νέα απάντηση. Η ομάδα των Βοιωτικών, επισημαίνει ότι τόσο μακροσκελείς αναρτήσεις προκαλούν δυσκολία στην ανάγνωση και τη διαχείριση και συστήνει σε όσους επιθυμούν να στείλουν κείμενα να ακολουθήσουν το αρχαίο ρητό : Το λακωνίζειν εστι φιλοσοφείν. Η απάντηση είναι η ακόλουθη:
Αγαπητοί φίλοι θα προσπαθήσω να διευκρινίσω 2-3 πράγματα.1. Και ο Δήμος Θηβαίων, και ο Σβίγγος προσωπικά, και η ΔΕΠΟΔΑΘ, είναι σαφέστατα ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ με την μεταφορά και καύση σκουπιδιών από την Αττική στη Βοιωτία. Αυτό προκύπτει από τις δηλώσεις και τα links που δημοσίευσα. Τα όποια σχέδια του όποιου Μπόμπολα δεν αφορούν τη Θήβα και τη ΔΕΠΟΔΑΘ. Οχι μόνο δεν την αφορούν, αλλά είναι ξεκάθαρο, ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΘΟΥΝ, όσο ο ΦοΔΣΑ της περιοχής μας, δηλ. η ΔΕΠΟΔΑΘ, αρνείται την επεξεργασία σκουπιδιών της Αττικής στη Βοιωτία. Είναι πάρα πολύ απλό, και αυτή η ξεκάθαρη θέση μπορεί να ξεπεραστεί ΜΟΝΟ με πλοκή σεναρίων συνωμοσιολογίας, που παραβλέπουν και τις ξεκάθαρες τοποθετήσεις, και το θεσμικό πλαίσιο, και αποδίδουν σκοτεινές προθέσεις χωρίς καμία τεκμηρίωση και καμία πραγματική ή θεσμική βάση. Επιτρέψτε μου το ερώτημα: Αν αυτές οι δηλώσεις δεν ξεκαθαρίζουν τις θέσεις μας, τι άλλο θα έπρεπε να κάνουμε για να πείσουμε τον πλέον δύσπιστο;;Αν εξακολουθείτε να έχετε αμφιβολίες, δείτε στο http://thiva-press.blogspot.com/2009/06/2008.html, τις δηλώσεις του Δημάρχου Θήβας στον απολογισμό της 29-6-09:"Υπάρχει αίτημα κατασκευής μονάδας βιομάζας, από επεξεργασία γεωργικών καταλοίπων. Η μονάδα αυτή, αν και όταν κατασκευαστεί, δεν θα έχει καμία σχέση με τα απορρίμματα του ΦοΣΔΑ της περιοχής μας. Κατά συνέπεια, δεν θα έχει καμία σχέση με τη λειτουργία του ΧΥΤΑ, ή με τη λειτουργία της ΔΕΠΟΔΑΘ.Και τονίζω και πάλι, όπως τόνισα και πρόσφατα στο Δημοτικό Συμβούλιο: δεν επιτρέπεται η μεταφορά απορριμμάτων από άλλη περιοχή στην περιοχή του δικού μας ΦοΣΔΑ. Επομένως, δεν είναι δυνατή η χρήση RDF που δεν παράγεται στην περιοχή μας. Απλά και ξεκάθαρα.Επομένως, μετά την προσπάθεια σπίλωσής μου και εμπλοκής μου σε «μυστικές συμφωνίες», το ερώτημα παραμένει, και περιμένει απάντηση από όλους μας: Τι θα κάνουμε με τα απορρίμματα την μετά ΧΥΤΑ εποχή;"Σαφέστατα δηλαδή, για μιά ακόμα φορά, ο Δήμαρχος είπε ότι η συγκεκριμένη μονάδα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΙ, καθώς ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ η μεταφορά απορριμμάτων από άλλη περιοχή στη Βοιωτία.Τώρα, στο ερώτημα για ποιό λόγο ανακινήθηκε από το Δήμο θέμα καύσης απορριμμάτων, η απάντηση είναι η πλέον απλή, αρκεί να υπάρξει θετική και όχι αρνητική προαίρεση: εμάς μας απασχολεί το ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΕ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ. Η όποια συζήτηση γίνεται για το μέλλον της διαχείρισης των απορριμμάτων στη μετά-ΧΥΤΑ εποχή. Θεωρείτε ότι δεν πρέπει να γίνει μια τέτοια συζήτηση;; Θεωρείτε ότι θα πρέπει να φτάσουμε στο 2015, και να μας κυνηγάει πάλι η Ε.Ε., για να δούμε τότε πώς θα λύσουμε το πρόβλημα; Εμείς θεωρούμε ότι αυτή η συζήτηση έπρεπε ΗΔΗ να έχει ξεκινήσει εδώ και καιρό, πριν φτάσουμε στο σημείο να απειλούμαστε με πρόστιμα και να τρέχουμε πανικόβλητοι να κλείσουμε τις χωματερές.Και απλώς για ενημέρωση, η σημερινή δημοτική αρχή της Θήβας, έχεισυμβάλει αποφασιστικά σε πανελλαδικό επίπεδο στη δράση των ΦοΔΣΑ όλης της χώρας. Δεν είναι τυχαίο το ότι η Ελλάδα επέλεξε να δείξει το ΧΥΤΑ της Θήβας στην Επίτροπο της Ε.Ε., Danuta Hubner πέρσι, για να αποδείξει πόσο καλά προχωράει το θέμα των ΧΥΤΑ στην Ελλάδα. Ούτε είναι τυχαίο, ότι οι ΦοΔΣΑ όλης της Ελλάδας συμφώνησαν να είναι η Θήβα έδρα του πανελλαδικού συντονιστικού τους οργάνου.(http://thiva-press.blogspot.com/2009/07/blog-post_07.html)2. Η θέση μας υπέρ της καύσης, δεν μπορεί να γίνεται ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΙΚΑ αντιληπτή. Η θέση μας είναι υπέρ της ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ απορριμμάτων. Η αναφορά του δελτίου τύπου του Δήμου Θηβαίων στις προτάσεις του ΠΑΣΟΚ για την πράσινη ανάπτυξη, και στις παρεμβάσεις Παπαδημούλη, αποδεικνύει ότι η θέση μας είναι επεξεργασμένη, τεκμηριωμένη και σύμφωνη με τις πλέον σύγχρονες αντιλήψεις περί ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗΣ διαχείρισης απορριμμάτων. Να ξεκαθαρίσουμε λοιπόν, για να μην υπάρχει καμία παρεξήγηση, ότι δεν μιλάμε για καύση ΟΛΩΝ των απορριμμάτων, αλλά για αυτά που απομένουν ΜΕΤΑ την διαλογή τους. Σε αυτή τη λογική, επιτρέψτε μου να θεωρώ συντηρητική και περιβαλλοντοκτόνα τη λογική που θέλει τα σκουπίδια, ΜΕΤΑ την ανακύκλωση όσων ανακυκλώνονται, και την ΚΟΜΠΟΣΤΟΠΟΙΗΣΗ όσων κομποστοποιούνται, να θάβονται.Επομένως, δεν μιλάμε για καμία μονάδα καύσης απορριμμάτων, πριν ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΕΙ η φάση της ανακύκλωσης και της κομποστοποίησης. Το συγκεκριμένο σημείο είναι ιδιαίτερα κρίσιμο. Ας τεθεί εκ μέρους σας λοιπόν σε όσους διαφωνούν, το ερώτημα: τι κάνουμε με τα σκουπίδια που απομένουν ΜΕΤΑ την ανακύκλωση και την κομποστοποίηση;;Εμείς λοιπόν, ανοίγουμε έγκαιρα προς συζήτηση μείζονος σημασίας θέματα. Σε λίγο καιρό, οι θέσεις αυτές, όσο περίεργο και αν σας φαίνεται, θα είναι θέσεις που θα συζητούνται ευρύτατα, για ένα απλό λόγο: Οχι επειδή η καύση των απορριμμάτων ΕΠΙΜΕΝΩ: ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΟΜΠΟΣΤΟΠΟΙΗΣΗ, είναι η τέλεια λύση, αλλά επειδή είναι ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΗ από την ταφή, και επειδή άλλη εναλλακτική μεταξύ ταφής και καύσης ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.3. Για ό,τι αφορά τη Νομαρχία, ας ερωτηθεί η Νομαρχία. Για ό,τι αφορά εμάς, βεβαίως και υπήρξαν έγγραφα της ΔΕΠΟΔΑΘ, που ζητούσαν διευκρινίσεις για τα σχέδια της συγκεκριμένης μονάδας. Η απάντηση της ΗΛΕΚΤΩΡ, είναι στο https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiVmNffFJDg7RIBrKrAk25fofHjU_R4QfqhENhmXgh3q5FzFMwZOfHqL1MfVeouNbrwRsnLXHBvF2F2rL6BySfacZgJUb_OXhG04VOcOUGdrEzR9S-wkOzTeAzoaYIpy4Y0VmSk4cIoZi4x/s1600-h/hlektor.jpg.4.Για το ερώτημα περί του κόστους του ταξιδιού, δείτε στο http://thiva-press.blogspot.com/search?q=%CE%94%CE%95%CE%A0%CE%9F%CE%94%CE%91%CE%98ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΑπό τα πρακτικά της 12ης συνεδρίασης του Διοικητικού Συμβουλίου της «Διαδημοτικής Επιχείρησης Περιβάλλοντος και Οργάνωσης Διαχείρισης Απορριμμάτων Θήβας- ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΤΩΝ ΟΤΑ»ΠΕΡΙΛΗΨΗΑΡΙΘΜΟΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ 66ΘEMA :.«Έγκριση δαπανών επίσκεψης μελών του Δ.Σ. στο εξωτερικό»Στη Θήβα στα Γραφεία της Δ.Ε.Π.Ο.Δ.Α.Θ. - Α.Ε., σήμερα 25 Νοεμβρίου 2008, ημέρα Τρίτη και ώρα 13.00 μ.μ. συνήλθε το Διοικητικό Συμβούλιο της Δ.Ε.Π.Ο.Δ.Α.Θ. Α.Ε. σε συνεδρίαση, έπειτα από την με αριθμό πρωτοκόλλου 812/20-11-2008 έγγραφη πρόσκληση του Προέδρου αυτής, Δημάρχου Θηβαίων κ. Νικολάου Σβίγγου (σύμφωνα με το υπ’ αρ. 9 άρθρο του καταστατικού της επιχείρησης, σε συνδυασμό με τις διατάξεις του Ν. 2190/1920 και του Ν. 3536/2007.)Αφού διαπιστώθηκε ότι υπάρχει νόμιμος απαρτία δεδομένου ότι σε σύνολο έντεκα (11) μελών, βρέθηκαν παρόντα οκτώ (8) μέλη, δηλαδή:1. Σβίγγος Νικόλαος, Δήμαρχος Θηβαίων, Πρόεδρος διοικητικού συμβουλίου της ΔΕΠΟΔΑΘ A.E.,2. Ευάγγελος Γεωργίου, Αντιπρόεδρος Δ.Σ., Δήμαρχος Σχηματαρίου3. Θεοδωρόπουλος Γεώργιος, Δήμαρχος Οινοφύτων,4. Κουρούνης Χρήστος, Δήμαρχος Θεσπιών,5. Κωνσταντίνος Κοβάνης, Δήμαρχος Θίσβης,6. Ανδρίτσος Αθανάσιος, Δήμαρχος Ακραιφνίας,7. Παναγιώτης Κυριάκου, Δήμαρχος Τανάγρας8. Χρήστος Πέτρου, Αντιδήμαρχος ΔερβενοχωρίωνΣύμφωνα με το νόμο και το καταστατικό, το Δ.Σ. αρχίζει τη συζήτηση των θεμάτων της ημερήσιας διάταξης.Ο πρόεδρος του διοικητικού συμβουλίου εισηγούμενος το έβδομο θέμα της ημερησίας διάταξης λέει τα εξής:Σε συνέχεια προηγούμενης σχετικής ενημέρωσης των μελών, σχετικά με ταξίδι στο εξωτερικό για την επίσκεψη εργοστασίου καύσης, ζητούμε την επικύρωση των δαπανών του εν λόγω ταξιδιού, το οποίο έλαβε χώρα την 6 έως 9-11-2008, καθώς το εργοστάσιο, που δέχθηκε να μας ξεναγήσει στις εγκαταστάσεις του, στο Παρίσι, λόγω αυξημένων υποχρεώσεων, μας διέθεσε ως ημερομηνία επίσκεψης την 7-11 και κατά συνέπεια ήταν δύσκολη η λήψη σχετικής απόφασης, πριν την διενέργεια του ταξιδιού και ο προσδιορισμός.Το ύψος της δαπάνης, της οποίας ζητείται η έγκριση και η οποία αναφέρεται στα έξοδα μετάβασης και διαμονής στο Παρίσι των μελών του Δ.Σ., ανήλθε στο ποσό των 9.500 ΕΥΡΩ.Το Διοικητικό Συμβούλιο αφού άκουσε την εισήγηση του Προέδρου και μετά από διαλογική συζήτησηΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΟΜΟΦΩΝΑΤην έγκριση των δαπανών ύψους 9.500 ΕΥΡΩ, που αναφέρεται στα έξοδα μετάβασης και διαμονής στο Παρίσι μελών του Δ.Σ..Η απόφαση αυτή πήρε αύξοντα αριθμό ΕΞΗΝΤΑ ΕΞΙ (66).Γι’ αυτό συντάχθηκε το παρόν και υπογράφεται.Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ του Δ.Σ. ΔΕΠΟΔΑΘ ΑΕΔΗΜΑΡΧΟΣ ΘΗΒΑΙΩΝΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΒΙΓΓΟΣΤΑ ΜΕΛΗΘεοδωρόπουλος ΓεώργιοςΚουρούνης ΧρήστοςΚωνσταντίνος ΚοβάνηςΑνδρίτσος ΑθανάσιοςΕυάγγελος ΓεωργίουΠαναγιώτης Κυριάκου, Χρήστος ΠέτρουΑκριβές αντίγραφο Θήβα αυθημερόνΟ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΤΗΣ ΔΕΠΟΔΑΘ ΑΕΔΗΜΑΡΧΟΣ ΘΗΒΑΙΩΝΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΒΙΓΓΟΣΗ παραφιλολογία, όπως βλέπετε, έχει και τα όριά της. Και δεν έχουμε καμία διάθεση να αποδεικνύουμε στον κάθε κακόπιστο, ότι δεν είμαστε ελέφαντες. Επιτέλους, πριν εκτοξευτούν τέτοιες βαρύτατες κατηγορίες, ας υπάρξει μια σχετική ενημέρωση. Αυτό προφανώς δεν αφορά εσάς, αλλά τον αναγνώστη που έκανε το σχετικό σχόλιο. Και εννοείται, ότι θα εκπλαγώ ευχάριστα αν ανασκευάσει...Θεωρώ ιδιαίτερα χρήσιμη αυτή τη συζήτηση, και είναι πρόθυμος και για οποιαδήποτε παραπέρα διευκρίνιση.ΕΛΙΣΣΑΙΟΣ ΑΝΤ. ΜΑΜΜΗΣ

Εμείς:κ.Μαμμή:1. Για τη μετά ΧΥΤΑ εποχή περιμένουμε όπως και όλοι να μας προτείνετε ένα συγκεκριμένο σχέδιο. Η συζήτηση ανοίγει επί σχεδίων και ακόμη σχέδια δεν έχουν δημοσιοποιηθεί, παρά μόνο γενικές ενημερώσεις για τα οφέλη της καύσης.2. Η πρόταση που έχει κατατεθεί στο Δήμο για μονάδα βιομάζας απο ποιόν έχει κατατεθεί και τι ακριβώς αναφέρει; (μπορεί να περάσει κάποιος να τη ζητήσει απο εσάς;)3. Όσο για το αν γίνεται ή δεν γίνεται να φέρει σκουπίδια απο την Αττική με το συμπάθειο αλλά εμείς άλλα καταλάβαμε. Ακούσαμε τόσες φορές το δήμαρχο Θήβας αλλά και τον Νομάρχη να μας ενημερώνουν ότι η Ηλέκτωρ δεν πρόκειται κατά κανένα τρόπο να κάψει τα σκουπίδια της Αττικής αλλά θα "αξιοποιεί θερμικά δευτερογενή καύσιμα", θα "ξηραίνει", θα καίει "γεωργικά υπολλείμματα" και άλλα τέτοια. Μετά μάθαμε τι περίπου θα κάνει η Ηλέκτωρ και σας ρωτάμε καθαρά και ξάστερα: Ποιός βεβαιώνει ότι θα μιλάνε για σκουπίδια (όπως είναι πράγματικά στη σύνθεση και τη σύσταση τους) και όχι για "επεξεργασμένα δευτερογενή καύσιμα"; Μάλλον κάτι παράπάνω θα ξέρει και ο κ. Μπόμπολας.4. Τέλος ξαναρωτάμε : Εκείνη την μελέτη που κατατέθηκε στη Νομαρχία - γιατί δεν την ζητήσατε αρμοδίως ώστε να μας ενημερώσετε και να μην πιθανολογούμε και μείς και σεις;

Συνέχεια στο διάλογο για τη μονάδα καύσης

Θα προσπαθήσω αυτή τη φορά να είμαι σύντομος.1. Η ΔΕΠΟΔΑΘ συντάσσει master plan, που έχει ανατεθεί στο Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο. θα υπάρξει πλήρης και αναλυτική ενημέρωση, μόλις παραδοθεί. Είναι ιδιαίτερα σημαντικό, ότι δεν απευθυνθήκαμε σε ιδιώτες, αλλά στο πλέον αξιόπιστο, φαντάζομαι, σχετικό πανεπιστημιακό ίδρυμα της χώρας. Αυτό, για να γίνει κατανοητό ότι ο σχεδιασμός μας απέχει πολύ από την εξυπηρέτηση ιδιωτικών συμφερόντων.2. Καμία πρόταση δεν έχει κατατεθεί στο Δήμο Θηβαίων. Οι αιτήσεις για άδειες εγκατάστασης βιομηχανικών μονάδων κατατίθενται στο Τμήμα Βιομηχανίας της Νομαρχίας. Επί των αιτήσεων αυτών, οι Δήμοι, δυστυχώς, έχουν μόνο το δικαίωμα γνωμοδότησης (μη δεσμευτικής) ως προς τη μελέτη περιβαλλοντικών όρων της εγκατάστασης. Επομένως, αν και όταν η Νομαρχία θέσει προς συζήτηση το αίτημα της συγκεκριμένης μονάδας, τότε θα ζητηθεί από το Δήμο Θηβαίων γνωμοδότηση. Μέχρι τότε, καμία βιομηχανία δεν υποχρεούται να καταθέσει φάκελο σε κανένα Δήμο. Επομένως, οι Δήμοι δεν έχουν γνώση των αιτήσεων, μέχρι τη στιγμή αυτή. Αυτό δημιουργεί ερωτήματα: αν δηλαδή γίνει δεκτή η αίτηση από τη Νομαρχία, θα γίνει η μονάδα;; Η απάντηση έχει ήδη δοθεί: Η διαχείριση απορριμμάτων με οποιοδήποτε τρόπο, στην περιοχή της πρώην επαρχίας Θήβας, τελεί υπό τον απόλυτο έλεγχο της ΔΕΠΟΔΑΘ, σύμφωνα με τον ΠΕΣΔΑ (Περιφερειακός Σχεδιασμός Διαχείρισης Απορριμμάτων) που ισχύει. Επομένως, όσο η ΔΕΠΟΔΑΘ αρνείται, καμία μονάδα δεν μπορεί να λειτουργήσει στην περιοχή χρησιμοποιώντας απορρίμματα. 3. Η επεξεργασία βιομάζας (καταλοίπων γεωργικών προϊόντων) δεν ενοχλεί κανέναν απολύτως, και δεν παράγει κανένα απολύτως πρόβλημα. Θεωρώ ότι θα έπρεπε και εσείς να είστε υπέρ της άποψης να λειτουργήσουν τέτοιες μονάδες, αντί να λειτουργούν μονάδες που καίνε λιγνίτη για την παραγωγή ενέργειας. Οσο για το RDF (αυτά που χαρακτηρίζετε δευτερογενή καύσιμα) υπάρχει μια καλή ανάλυση στην ιστοσελίδα http://www.ecocrete.gr/index.php?option=content&task=view&id=4227. Ιδιαίτερη σημασία έχει η παραγραφος:"Με βάση τα σημερινά ελληνικά δεδομένα και την διεθνή εμπειρία, η τελική διάθεση/διαχείριση του RDF μπορεί να γίνει α) σε ΧΥΤΑ, β) σε λιγνιτικά εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας, γ) σε εργοστάσια παραγωγής τσιμέντου και δ) σε χαρτοβιομηχανίες."Η δική μας θέση, για ολοκληρωμένη διαχείριση, με ανακύκλωση και κομποστοποίηση, μειώνει κατά πολύ τις παραγόμενες ποσότητες RDF, σε βαθμό που καθιστά ασύμφορη τη λειτουργία τέτοιας μονάδας. Σε κάθε περίπτωση, αποτελεί παράγωγο επεξεργασίας απορριμμάτων, για το οποίο εξακολουθεί να έχει αρμοδιότητα ο ΦοΔΣΑ.4. Η απάντηση στο τέταρτο ερώτημα έχει ήδη δοθεί νομίζω, με την απάντηση στο δεύτερο ερώτημα.Επιτρέψτε μου όμως, για να διευκολυνθεί η συζήτηση, να κάνω και εγώ μια ερώτηση: Τι προτείνετε να κάνουμε με τα απορρίμματα που θα απομένουν μετά την ανακύκλωση και την κομποστοποίηση;;;Απάντηση δική μας

Κύριε Μαμμή,1. Μπράβο για το μάστερ-πλαν. Οι προηγούμενες εκδηλώσεις - ενημερώσεις για τα οφέλη της καύσης σε τι μας ωφέλησαν; Αφού δεν γνωρίζουμε ακόμη τι θα πει το Μετσόβειο;2. Δεν μας απαντάτε εαν και απο ποιόν έχει κατατεθεί μελέτη για βιομάζα όπως εσείς ό ίδιος αναφέρατε στην προηγούμενη απάντησή σας ως επιχείρημα : "Αν εξακολουθείτε να έχετε αμφιβολίες, δείτε τις δηλώσεις του Δημάρχου Θήβας στον απολογισμό της 29-6-09: "Υπάρχει αίτημα κατασκευής μονάδας βιομάζας, από επεξεργασία γεωργικών καταλοίπων. .." 3. Μας απαντάτε για τα οφέλη της καύσης βιομάζας, για τα οποία ούτε ρωτήσαμε, ούτε τοποθετηθήκαμε. Ρωτάμε αν υπάρχει αίτημα για μονάδα βιομάζας όπως εσείς γράψατε. Και αυτό γιατί εμείς νομίζουμε ότι η "βιομάζα" ήταν απόπειρα να διασκεδαστούν οι αντιδράσεις για την καύση των αποβλήτων. Αν όχι πείτε μας σε ποιά αίτηση αναφερόταν ο δήμαρχος Θήβας;4. Το τι μπορούμε να κάνουμε το RDF, δεν είναι το θέμα. Το θέμα είναι αν πρέπει να το παράγουμε και να το χρησιμοποιούμε.5. Η απάντηση στο 4ο ερώτημα είναι κρίσιμη και ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΗ. Πρώτος ο Δήμος έπρεπε να γνωρίζει τι θα κάνει η Ηλέκτωρ και όχι πολίτες, κόμματα και κινήσεις. Και εμπάσει περιπτώσει μετά απο τόσα δημοσιεύματα και καταγγελίες εδώ και εναμισυ μήνα οφείλατε να έχετε ζητήσει τη μελέτη απο τη Νομαρχία, το ΥΠΕΧΩΔΕ και την Ηλέκτωρ. Γιατί δεν το κάνατε;6. Η τελευταία ερώτηση είναι εκτός θέματος. Εδώ δεν μιλάμε για υπολλειμματα ανακύκλωσης. Αλλά για την μονάδα της Ηλέκτωρ.Παρόλαυτά έχουμε μια απάντηση : Ας γίνει πρώτα ανακύκλωση και κομποστοποίηση με συμμετοχή των πολιτών και μετά αν παραμείνει κάτι που να αξίζει να καεί, τα ξαναλέμε.

Απάντηση στον Ε.Μαμμή: Ο Γιάννης και το σκεπάρνι

Κύριε Μαμμή,

Δυστυχώς δεν απαντάτε, μονολογείτε.
Αναπάντητη εξακολουθεί να μένει η ερώτηση που επαναφέρουμε:

Από ποιόν έχει κατατεθεί μελέτη για βιομάζα όπως εσείς ο ίδιος αναφέρατε σε προηγούμενη απάντησή σας ως επιχείρημα. Εμείς νομίζουμε ότι η "βιομάζα" ήταν απόπειρα να διασκεδαστούν οι αντιδράσεις για την καύση των αποβλήτων. Αν όχι πείτε μας σε ποια αίτηση αναφερόταν ο δήμαρχος Θήβας και εσείς όταν την χρησιμοποιήσατε ως απάντηση;

Η απάντησή σας ότι ο Δήμος δεν γνώριζε τι σχεδίαζε η ΗΛΕΚΤΩΡ, αλλά ο δήμαρχος διέψευδε τις καταγγελίες μιλώντας για βιομάζες, ξηράνσεις κλπ κλπ, εμάς δεν μας πείθει και από ότι θα έχετε καταλάβει μάλλον δεν είμαστε και οι μόνοι. Είπαμε και είπατε τα επιχειρήματά σας, ας τα κρίνουν όσοι έχουν την υπομονή να τα διαβάζουν.

Όσο για τα «επιστημονικά» σας επιχειρήματα όπως π.χ. ότι οι ΧΥΤΑ έχουν 5 χρόνια ζωή ή η ανησυχία σας για τη διάθεση του υπολείμματος της ανακύκλωσης – που δεν έχετε ακόμη ξεκινήσει- νομίζουμε ότι δεν αντέχουν σε κριτική. (Θυμίζουν μάλιστα το παραδοσιακό ανέκδοτο με το Γιάννη και το σκεπάρνι)

Πάντως εάν έχει προηγηθεί ανακύκλωση, όπως ανέφεραν πεντακάθαρα οι ομιλητές στην χθεσινή εκδήλωση, τότε το υπόλειμμα αφενός μπορεί να ελαχιστοποιηθεί και ο ΧΥΤΑ να ζήσει 40 χρόνια (οπότε τα ξανα λέμε) και αφετέρου αυτό το υπόλειμμα δεν αξίζει να καεί. Και για να τελειώνουμε και η καύση έχει υπόλειμμα και μάλιστα θανατηφόρο. Αφού έχετε τέτοια αγωνία για τα υπολείμματα, αυτό πως θα το διαθέσετε;

Όσο για τις δημιουργικές σας προτάσεις για τις κινήσεις πολιτών, τι να σας πούμε;
Βρείτε τους, πείτε τα και ενεργοποιηθείτε σε κάποια κίνηση για να τα εφαρμόσετε.